9月16-17日，由蓋世汽車(chē)主辦的“2021中國(guó)汽車(chē)座椅與內(nèi)飾創(chuàng)新峰會(huì)”于上海汽車(chē)城瑞立酒店隆重召開(kāi)。哪吒汽車(chē)概念設(shè)計(jì)總監(jiān)張永濤發(fā)表了“創(chuàng)新‘圍城’”的主旨演講，內(nèi)容如下：

可能這個(gè)時(shí)間大家容易犯困，所以下午我來(lái)講，爭(zhēng)取講一點(diǎn)刺激的，我們都清醒一下。不過(guò)我還是要先說(shuō)兩句，作為一個(gè)成立剛剛六年多的初創(chuàng)企業(yè)，我們的很多言行是被社會(huì)關(guān)注的，為了避免誤讀，我首先強(qiáng)調(diào)一點(diǎn)，作為主要以汽車(chē)行業(yè)老兵組成的初創(chuàng)企業(yè)，我們對(duì)怎么做好車(chē)、怎么關(guān)注和提升汽車(chē)本身的品質(zhì)，我們有足夠的尊重和重視。但是，除此以外，我們?nèi)匀挥泻芏嗟墓ぷ飨肴プ?，那就是“?chuàng)新”，這也就是為什么我的職位是概念設(shè)計(jì)總監(jiān)，而我的部門(mén)是概念設(shè)計(jì)部，我們是單獨(dú)成立了一個(gè)團(tuán)隊(duì)來(lái)做創(chuàng)新和造型相結(jié)合的事情，這是在很多汽車(chē)企業(yè)中沒(méi)有做過(guò)的一個(gè)模式。

好，接下來(lái)開(kāi)始進(jìn)入正題。首先我想講一講創(chuàng)新是什么，或者內(nèi)飾創(chuàng)新究竟該怎么做？一般情況下，作為非豪華非行業(yè)頂尖的企業(yè)做創(chuàng)新很簡(jiǎn)單，無(wú)非就是三點(diǎn)，越級(jí)對(duì)標(biāo)，配置下放和成本降低，我只要看看奔馳S在做什么，再看看勞斯萊斯在做什么，我再把它用在十萬(wàn)，二十萬(wàn)，三十萬(wàn)的車(chē)上，這就是創(chuàng)新。配置下放：我把高檔車(chē)的東西用在低端車(chē)上面，這也是創(chuàng)新，最后是想辦法怎么做成本降低，比如激光雕刻的碳纖維紋理。但是如果我們以智能化的標(biāo)準(zhǔn)來(lái)衡量，我想說(shuō)這樣一些創(chuàng)新是不夠的。

左圖是1982年阿斯頓·馬丁的一臺(tái)概念車(chē)，它同樣具備了大屏，觸摸按鍵等現(xiàn)在車(chē)上流行的元素，但是請(qǐng)注意，這是40年之前的車(chē)。而我們現(xiàn)在市場(chǎng)上賣(mài)的產(chǎn)品很多也是朝著這個(gè)方向去做。那么40年我們究竟在怎樣發(fā)展？我們將來(lái)該怎么辦？如果再之前恐怕這是一個(gè)可以看到盡頭的道路，但是在智能化的時(shí)代，我認(rèn)為有很大的空間能夠讓我們?nèi)グl(fā)揮。

我很愿意用手機(jī)和汽車(chē)來(lái)做一個(gè)對(duì)比，因?yàn)槭謾C(jī)的智能化發(fā)展要比汽車(chē)智能化更加成熟，它比我們更加領(lǐng)先。左側(cè)是一臺(tái)最老式手機(jī)，恐怕是1G/2G時(shí)代的手機(jī)，它能實(shí)現(xiàn)的如果用車(chē)來(lái)類(lèi)比的話，那么就開(kāi)始出現(xiàn)了車(chē)的專用座椅，我們實(shí)現(xiàn)了很多功能做機(jī)械化的控制。那么手機(jī)發(fā)展到諾基亞8800時(shí)代，可以說(shuō)已經(jīng)出現(xiàn)了智能化的苗頭，因?yàn)槟莻€(gè)時(shí)候有了塞班系統(tǒng)，也有了軟件和彩屏。對(duì)應(yīng)到汽車(chē)開(kāi)始出現(xiàn)了老板鍵，有了座椅按摩，觸摸大屏，大家都有了智能化的意識(shí)。但是iPhone出現(xiàn)了，iPhone最大的兩個(gè)核心點(diǎn)，一是采用了觸屏來(lái)取代原來(lái)的按鍵控制，改變了所有人對(duì)手機(jī)的使用方式，體驗(yàn)更好。二是推出了軟件商城，這也是我今天想講的重點(diǎn)，軟件商城給了所有人一個(gè)可能，就是能滿足不同用戶的需求，可以裝不同的軟件，而這個(gè)軟件可以由不同的人來(lái)開(kāi)發(fā)。

對(duì)應(yīng)到車(chē)上，我們?cè)撛趺醋?？首先聲明一點(diǎn)，我們非常希望將來(lái)能走這樣一條道路，就是讓汽車(chē)來(lái)滿足不同人不同的需求，這也是我們現(xiàn)在做得還不夠好的方向。這就帶來(lái)一個(gè)問(wèn)題，汽車(chē)已經(jīng)有一百多年發(fā)展歷史，我們車(chē)上是不是可以滿足所有人的需求？答案是否定的。曾經(jīng)有一個(gè)汽車(chē)界的老前輩，我們?cè)诹奶斓臅r(shí)候，他跟我講：一百多年能做的新東西都做了，所以接下來(lái)是要把東西做好，而不是去做新。這句話如果在智能化概念出現(xiàn)之前，我認(rèn)為沒(méi)有大問(wèn)題。但是如果放在現(xiàn)在，我覺(jué)得我們需要進(jìn)一步去擴(kuò)展。

需求有這樣五個(gè)層次，生理、安全、社交、尊重、自我實(shí)現(xiàn)。如果我們按照現(xiàn)在的用戶需求分類(lèi)一一對(duì)應(yīng)，可以說(shuō)每個(gè)層次我們都可以找到用戶需求沒(méi)有被滿足的點(diǎn)，而這些點(diǎn)可能將來(lái)就是我們內(nèi)飾甚至于外飾創(chuàng)新的方向。

今天時(shí)間有限，我講三個(gè)大家比較容易產(chǎn)生共鳴的點(diǎn)。第一個(gè)，關(guān)于手機(jī)。在功能手機(jī)時(shí)代，內(nèi)飾設(shè)計(jì)是不需要考慮手機(jī)的，因?yàn)槟莻€(gè)時(shí)候可能有個(gè)藍(lán)牙就搞定了，我可以接電話，聽(tīng)短信。但是在目前智能化手機(jī)已經(jīng)成為人的新器官，你已經(jīng)沒(méi)有辦法放下手機(jī)的時(shí)候，我認(rèn)為手機(jī)在車(chē)的內(nèi)飾設(shè)計(jì)里面應(yīng)該占據(jù)自己的地位了。不過(guò)很可惜，我們現(xiàn)在內(nèi)飾設(shè)計(jì)里沒(méi)有看到任何一款車(chē)針對(duì)手機(jī)去做了專門(mén)的設(shè)計(jì)，我們還是在用手機(jī)支架，手機(jī)插槽這樣一些比較傳統(tǒng)的方式。

有這樣幾個(gè)問(wèn)題：1、存放。智能化手機(jī)應(yīng)該怎么擺放它，如果你不想用它的時(shí)候，一個(gè)手機(jī)不管放在門(mén)板還是插槽就可以搞定。但是智能化手機(jī)恐怕大家都不愿意這樣做，為什么那么多人在開(kāi)車(chē)的時(shí)候會(huì)接打手機(jī)、看微信？因?yàn)樗羞@個(gè)需求，雖然它不安全，但是這確實(shí)是用戶的需求。那么我們?cè)谧鰞?nèi)飾的時(shí)候有沒(méi)有可能給手機(jī)一個(gè)更好的位置，讓用戶使用起來(lái)更安全，更方便，更舒服？

2、充電。這也是現(xiàn)在令人糾結(jié)的點(diǎn)，大概三年之前，2018年主機(jī)廠能夠拿到的最好的資源，無(wú)線充電是15W，我們可以想象一下，三年到現(xiàn)在，這臺(tái)車(chē)正常使用的話還是比較好的狀態(tài)，還沒(méi)有到換車(chē)的時(shí)候，可是今年我們能買(mǎi)到的手機(jī)充電功率是多少？小米MIX 4 120W，如果對(duì)應(yīng)15W，我專門(mén)做過(guò)一個(gè)測(cè)試，用今年新買(mǎi)的手機(jī)用老式充電器，真的讓我非常地頭疼，太慢了。但是我們給車(chē)?yán)锱涞囊簿褪?0-15W，那么我就很懷疑，我們究竟給用戶提供什么樣的體驗(yàn)？或者說(shuō)車(chē)的速度現(xiàn)在是遠(yuǎn)遠(yuǎn)落后于手機(jī)的發(fā)展速度，我們?cè)趺礃尤ソ鉀Q這樣一個(gè)矛盾？

3、配置。我專門(mén)問(wèn)過(guò)主管工程師，目前來(lái)看手機(jī)配置是一定領(lǐng)先于車(chē)內(nèi)的配置能力，手機(jī)會(huì)更好，只不過(guò)它不是車(chē)規(guī)。

手機(jī)里面有什么？現(xiàn)在的手機(jī)一般屏幕規(guī)格顏色是越做越好，另外120Hz也好，90Hz也好，這種高刷屏，不晃眼，包括存儲(chǔ)，128G，256G存儲(chǔ)是很平常的配置，但是我們看哪個(gè)車(chē)?yán)锝o車(chē)配了128，256G的存儲(chǔ)？很少。所以手機(jī)實(shí)際上是有它的優(yōu)勢(shì)，它知道用戶所有的使用習(xí)慣，甚至于你在打字的時(shí)候，按兩個(gè)字母就可以有兩個(gè)字出來(lái)，但是如果在車(chē)上輸入，對(duì)不起，很有可能要全拼。包括它知道用戶的狀態(tài)，你在哪？你剛才跟人說(shuō)了什么？為什么很多時(shí)候我們聊完天之后發(fā)現(xiàn)淘寶推送的東西就是你聊天的內(nèi)容，手機(jī)要比你自己更了解你，很多數(shù)據(jù)它都知道。另外手機(jī)有聯(lián)網(wǎng)的能力，娛樂(lè)的音視頻，你的賬號(hào)，包括導(dǎo)航、支付、存儲(chǔ)等等，實(shí)際上手機(jī)是一個(gè)強(qiáng)大的資源。問(wèn)題是我們現(xiàn)在并沒(méi)有想怎么樣利用它，這里就面臨一個(gè)選擇，對(duì)于手機(jī)來(lái)說(shuō)，它跟車(chē)的關(guān)系是融合，還是取代？

我們?cè)谧鲋耙粋€(gè)新項(xiàng)目的時(shí)候，項(xiàng)目總監(jiān)跟我說(shuō)，他希望是取代，因?yàn)槲覀円衍?chē)機(jī)做的特別好，我們要去找一流頂尖的供應(yīng)商，打造一個(gè)上車(chē)就讓你完全忘掉手機(jī)的體驗(yàn)。對(duì)此，我是有一些不同意見(jiàn)的，因?yàn)槲覀兊能?chē)可能要五年甚至更長(zhǎng)的使用時(shí)間，而手機(jī)短則一年，長(zhǎng)則兩三年一定會(huì)換代。手機(jī)能力的增長(zhǎng)是車(chē)遠(yuǎn)遠(yuǎn)跟不上的，我們必須要考慮到在用戶用車(chē)過(guò)程當(dāng)中產(chǎn)生的不好的體驗(yàn)，速度是一個(gè)非常關(guān)鍵的因素，所以我更傾向于融合。

而融合也有不同的做法，包括強(qiáng)車(chē)機(jī)，就是完全取代手機(jī)，還有強(qiáng)車(chē)機(jī)+弱手機(jī)或者強(qiáng)車(chē)機(jī)+強(qiáng)手機(jī)。另外還有弱車(chē)機(jī)+強(qiáng)手機(jī)，我們有沒(méi)有必要把車(chē)機(jī)做的那么強(qiáng)？因?yàn)檐?chē)上的每一個(gè)零部件最終其實(shí)都是用戶負(fù)擔(dān)的成本，車(chē)企不會(huì)做虧本的買(mǎi)賣(mài)。那么用戶成本當(dāng)中有沒(méi)有可以縮減的部分？所以究竟怎么做，我認(rèn)為還是要從成本和體驗(yàn)兩方面去平衡，其實(shí)最終會(huì)影響到的是產(chǎn)品定義。因?yàn)槲沂亲鲈O(shè)計(jì)出身，很多人都講造型設(shè)計(jì)是一臺(tái)車(chē)的第一環(huán)，這一點(diǎn)我不同意，第一環(huán)應(yīng)該是產(chǎn)品定義，這個(gè)在智能化時(shí)代是需要重新思考的。

第二個(gè)，關(guān)于體驗(yàn)。我們現(xiàn)在很多產(chǎn)品一直強(qiáng)調(diào)高體驗(yàn)產(chǎn)品，但是我們仔細(xì)去看，經(jīng)常使用的方式是高配，電動(dòng)，炫酷。比如說(shuō)主動(dòng)式座椅，非常漂亮的氛圍燈，智能表面等等，確實(shí)體驗(yàn)很好，但是我覺(jué)得有一個(gè)矛盾需要去解決，就是當(dāng)你把所有好體驗(yàn)的東西放在一起的時(shí)候，這臺(tái)車(chē)恐怕一般的用戶負(fù)擔(dān)不起。

我們公司有一個(gè)提法叫做“科技平權(quán)”，要給大眾制造能負(fù)擔(dān)的起的智能化汽車(chē)，這是我們現(xiàn)在需要去思考的一個(gè)問(wèn)題，需要把體驗(yàn)和成本綜合考慮，所以怎么做？

體驗(yàn)有四個(gè)重要的關(guān)鍵點(diǎn)，包括控制，歸屬，驚喜，沉浸。如果這四個(gè)點(diǎn)做到了，那么我很有信心這是一個(gè)非常高體驗(yàn)的產(chǎn)品。但是說(shuō)實(shí)話我們現(xiàn)在的車(chē)并不令人滿意（因?yàn)槲覀冎v的是未來(lái)的趨勢(shì)）。舉個(gè)小例子，比如說(shuō)控制，四個(gè)方面里控制是非?；A(chǔ)的因素。那么我們看有沒(méi)有什么問(wèn)題呢？右邊顯示的是儀表報(bào)警燈，有沒(méi)有問(wèn)題？我現(xiàn)在做一個(gè)小測(cè)試，右側(cè)這12個(gè)報(bào)警燈，能認(rèn)全的請(qǐng)舉手。至少我是認(rèn)不全，我干了18年，我仍然認(rèn)不全，因?yàn)橛行┸?chē)不一樣，這些不是完全通用的。所以當(dāng)這樣一個(gè)報(bào)警燈在儀表亮起的時(shí)候，我們?cè)诮o用戶傳遞一個(gè)什么信息？我認(rèn)為這是失控的，因?yàn)橛脩舨恢溃氵@個(gè)燈亮起來(lái)是究竟出現(xiàn)什么問(wèn)題？這個(gè)問(wèn)題我應(yīng)該怎么解決？因?yàn)橛锌赡芩J(rèn)不全，包括認(rèn)全了也不一定知道該怎么辦，這是不是我們產(chǎn)品設(shè)計(jì)里面的一個(gè)缺陷？

我們可以看這樣一個(gè)場(chǎng)景，地庫(kù)，城市道路和高速道路，在這三個(gè)不同的地方，如果點(diǎn)亮了一個(gè)胎壓報(bào)警燈，我想問(wèn)一下，當(dāng)這個(gè)燈亮起的時(shí)候你該做什么？在高速上胎壓報(bào)警的時(shí)候你該怎么辦？在地庫(kù)里胎壓報(bào)警了你該怎么辦？不一樣的，對(duì)嗎？所以當(dāng)普通用戶接收到這樣一些信息的時(shí)候，問(wèn)題就是失控了，這是我們給用戶傳遞的一個(gè)錯(cuò)誤的體驗(yàn)（至少目前我認(rèn)為是）。而用戶買(mǎi)我們車(chē)想用來(lái)做什么？他是要享受生活的，用戶是付真金白銀買(mǎi)商品，他是想要獲得樂(lè)趣，而不是為了拿到一臺(tái)車(chē)之后，我先拿這個(gè)車(chē)的說(shuō)明書(shū)學(xué)習(xí)一遍，之后還要思考思考。接下來(lái)發(fā)現(xiàn)這個(gè)功能對(duì)我來(lái)說(shuō)不好，我也不會(huì)，我也不喜歡，但對(duì)不起，改不了，所以他就要妥協(xié)。妥協(xié)時(shí)間長(zhǎng)了之后也就適應(yīng)了，這臺(tái)車(chē)就這樣，對(duì)吧。而最終會(huì)導(dǎo)致用戶是處在一個(gè)忍受的狀態(tài)，每個(gè)人對(duì)自己的車(chē)一定都是有抱怨點(diǎn)的，這個(gè)世界上沒(méi)有100%讓人非常滿意的車(chē)型出現(xiàn)（至少目前為止還沒(méi)有），傳統(tǒng)做法里這是回避不了的問(wèn)題，也沒(méi)有特別好的辦法，但是在智能時(shí)代這個(gè)問(wèn)題有解，不一定沿著這條路往下走。

第三個(gè)，關(guān)于需求。用戶需要一臺(tái)什么樣的車(chē)？大家現(xiàn)在看到的是哪吒U配置表，從9.98萬(wàn)到15.98萬(wàn)A級(jí)SUV來(lái)說(shuō)，這個(gè)配置很良心，很有誠(chéng)意。但是用戶的需求就是靠配置來(lái)滿足嗎？我們傳統(tǒng)做法是什么？把用戶分類(lèi)，按年齡、收入、男女、家庭情況、用車(chē)環(huán)境等等，分了幾個(gè)大類(lèi)之后開(kāi)始針對(duì)某一個(gè)大類(lèi)需求去設(shè)計(jì)一款產(chǎn)品，所以傳統(tǒng)的有高中低檔不同的車(chē)型，總之，你去里面可以挑到一個(gè)。有沒(méi)有問(wèn)題？我認(rèn)為有問(wèn)題。

我們可以看這樣一個(gè)示意圖，單身貴族，二人世界，三口之家，四世同堂，這是不同的人群吧，但是如果我們放在一個(gè)人的身上可以想象一下，這個(gè)過(guò)程有可能短則一年兩年，長(zhǎng)則三年五年，他就有可能從一個(gè)單身變成四世同堂，因?yàn)楫?dāng)你有孩子之后，很有可能老人過(guò)來(lái)一起看孩子，所以對(duì)于單獨(dú)一個(gè)人來(lái)說(shuō)也有快速變化的過(guò)程，而這臺(tái)車(chē)是需要用5-10年，所以需求不是固定的，這是我想表達(dá)的觀點(diǎn)。

另外，即使對(duì)于同一個(gè)時(shí)間點(diǎn)，就是這個(gè)人，他不管是單身，還是兩個(gè)人，同一個(gè)時(shí)間點(diǎn)他也有不同的需求，他們?cè)谑袃?nèi)通勤需要什么車(chē)？出去自駕需要什么車(chē)？他搬家需要什么車(chē)？還有很多很多事情，所以一個(gè)人仍然是對(duì)不同的車(chē)有具體需求的，不是唯一的。當(dāng)我們用固定的產(chǎn)品形態(tài)來(lái)試圖滿足不斷變化的用戶需求，我認(rèn)為這個(gè)做法本身就是需要去改變的，而改變的方式就是智能化。

現(xiàn)在屏幕上看到的是美國(guó)一個(gè)初創(chuàng)公司，他的解決方案我是非常認(rèn)可的，包括上午諾博老總也在講底盤(pán)+車(chē)身的概念，它真的有可能成為我們將來(lái)的主流，這一點(diǎn)我非常同意，它具備了滿足不同需求的可能。

這就產(chǎn)生了接下來(lái)這三個(gè)矛盾，1、用戶邏輯與產(chǎn)品邏輯的矛盾，產(chǎn)品邏輯是你把錢(qián)給我，我給你一個(gè)產(chǎn)品，你有別的需求再去買(mǎi)。而用戶邏輯是我花了錢(qián)，我就是上帝，你就應(yīng)該滿足我的需求。

左圖有一個(gè)視頻，在很多時(shí)候設(shè)計(jì)師想的或者工程師想的，實(shí)際上和用戶想的是不一樣的。

—VCR—

看到了吧，設(shè)計(jì)師想的非常好，但是對(duì)于用戶來(lái)說(shuō)不是這么回事兒，所以我們需要解決的是怎么樣從用戶角度出發(fā)定義做一個(gè)產(chǎn)品，而不是從我們?cè)O(shè)計(jì)師或者工程師角度。很多時(shí)候工程師會(huì)抱怨說(shuō)這個(gè)東西實(shí)現(xiàn)不了，這里面我是特別贊成馬斯克的想法，只看目的，至于怎么解決那是方法的事情，目的對(duì)了就要實(shí)現(xiàn)，就是所謂的第一性原理。

2、愿景與結(jié)果的矛盾。我說(shuō)我們要做一個(gè)高體驗(yàn)，智能化，非常炫酷的產(chǎn)品，但是很多時(shí)候我問(wèn)過(guò)一些用戶，他對(duì)廠家宣傳的亮點(diǎn)無(wú)感，他并沒(méi)有體驗(yàn)到你好在哪。你說(shuō)是一回事兒，到了用戶這兒是另外一回事兒，他的目標(biāo)并沒(méi)有實(shí)現(xiàn)。

3、封閉與開(kāi)放的矛盾。廠家比較容易的想法是包打天下，從頭到尾都要掌握在自己手中，我不能沒(méi)有靈魂。但是開(kāi)放可能會(huì)給我們帶來(lái)更多的發(fā)展機(jī)會(huì)。

舉一個(gè)小例子，蘋(píng)果的主動(dòng)座椅專利，上午看到李爾也在講，諾博也在講，實(shí)際上蘋(píng)果的主動(dòng)座椅已經(jīng)授權(quán)了，今年剛剛在美國(guó)的專利局授權(quán)，它給我的沖擊實(shí)際上要比我們的友商更大。當(dāng)蘋(píng)果、華為、小米等跨界的野蠻人進(jìn)入到汽車(chē)行業(yè)的時(shí)候，我認(rèn)為他們的上限，它對(duì)產(chǎn)品體驗(yàn)的上限是能比傳統(tǒng)車(chē)企做得更高的，因?yàn)樗麄儗?duì)體驗(yàn)這件事情的理解和操作的時(shí)間比我們要更長(zhǎng)。

對(duì)于將來(lái)，第一個(gè)想說(shuō)的就是自我否定，要放下自己所有的包袱，我們認(rèn)為正確的，在智能化的時(shí)代不一定都是正確的。第二個(gè)是開(kāi)放合作，現(xiàn)在很多好的資源實(shí)際上不是在汽車(chē)行業(yè)內(nèi)，而是在之外。抖音，今日頭條，騰訊等等，包括一些傳感器，雷達(dá)，這些都不是傳統(tǒng)的汽車(chē)行業(yè)，但是對(duì)不起，他們真的對(duì)我們促進(jìn)作用非常大。第三個(gè)是適應(yīng)用戶，不要講我能做什么，而是要想用戶需要什么。

我今天題目里面的“圍城”，也是想說(shuō)這樣兩句話，當(dāng)城外的人要進(jìn)來(lái)的時(shí)候，一些跨界、跨行業(yè)、跨領(lǐng)域的野蠻人進(jìn)來(lái)的時(shí)候，城內(nèi)的人也要出去，汽車(chē)行業(yè)之內(nèi)的發(fā)展空間沒(méi)有那么大了，反而在行業(yè)之外會(huì)給我們更多的機(jī)會(huì)。最后，我想說(shuō)的是不管我們將來(lái)做什么，反而我們做創(chuàng)新的最大障礙恰恰可能是我們的經(jīng)驗(yàn)和規(guī)則在束縛自己。

好，我今天就講到這兒，謝謝。

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